#16 Null Problemo - Wie das Team um Berthold Wilkens mit Schadstoffen umgeht

00:00:01: Sie können Umwelt und Gesundheit schädigen.

00:00:04: Und sind manchmal näher, als wir denken... Problemabfälle!

00:00:11: Wo sie im Haushalt anfallen?

00:00:13: Was damit bei uns passiert und warum das für uns alle wichtig ist.

00:00:17: Jetzt by WhatTheMark.

00:00:28: Herzlich willkommen bei einer neuen Folge What The Mug, dem AWG-Podcast.

00:00:32: Heute widmen wir uns eine Abfallart, die vielleicht gar nicht so im Blickwinkel jedes Einzelnen zu Hause ist.

00:00:38: Wir haben ja die Restabfälle, Bioabfelle, Verpackung und Altpapier.

00:00:41: Da haben wir überall Tonnen für, wofür es keine Tonne gibt, sondern was man zu unseren Höfen bringen muss sind die Problemabfällen.

00:00:48: Darum freue ich mich, dass heute mir Bärtheut Wilkens gegenüber sitzt.

00:00:52: Moin, Bärthold?

00:00:52: Ja, hallo!

00:00:54: Du hast dich heute bereit erklärt mal über deine oder eure Arbeit zu sprechen.

00:00:58: ja ein Team im Problemabfall Zwischenlager hier in Bassum und da wollen wir heute mal ein bisschen drauf blicken.

00:01:04: Vielleicht kannst du erst einmal anfangen für die, die dich noch nicht kennen was bestimmt ein Großteil sein wird dich vorzustellen.

00:01:10: dein Weg hierher.

00:01:11: wie bist du zur AWG gekommen?

00:01:13: Wie wird man Leiter des Problemabfall zwischen Lager haben?

00:01:16: Ja, gerne Dominik.

00:01:17: Genau nach meiner Schulausbildung bin ich auf den Beruf des Ferienentsaugers gestoßen.

00:01:23: Das ist der erste anerkannte technische Umweltschutzberuf gewesen.

00:01:26: heute nennt sich das Umwelttechnologe.

00:01:30: Die Ausbildung ging drei Jahre und im Anschluss an die Ausbildung habe ich dann zeitnah die Meisterschule besucht.

00:01:39: Und ja, können wir mich jetzt bei der AWG um alles was mit Gefahrstoffen, Gefahrgütern Schadstoff oder Problemabfallesammlung zu tun hat.

00:01:48: Wir probieren möglichst viele Schadstoffe zusammenzusammeln und zum einen die Umwelt zu schützen.

00:01:56: Ja, die Mitmenschen und die Mitarbeiter, genau!

00:01:59: Ja, super.

00:02:00: Das ist schon ein super Einstieg!

00:02:02: Wir sagen jetzt immer Schadstoffe-Problemabfälle.

00:02:04: um da mal so'n bisschen in mediarist zu gehen was sind denn Problemabfelle in dem Sinne eurer Arbeit und wo findet man sie so?

00:02:12: In haushalten?

00:02:12: hast du dann so ein zwei Beispiele?

00:02:14: Ja also kann sich ganz gut daran orientieren dass wenn man irgendwelche Produkte kauft mal hinten auf die Packung drauf schaut und wenn da irgendwelches Fahnsymbol draufgedruckt sind, Flammensymbolen, Netzenzeichen.

00:02:29: Das ist ein Hinweis darauf, dass es sich nicht um normale Produkte sondern um schadstoffhaltige Produkte handelt die gewassergefährdend oder wassergefährdet brennbar oder ätzend sein können.

00:02:44: Genau, wenn man da mal so rauf guckt hier dieser Totenkopf und sowas für die giftigen Abfälle... Wenn man hier Führungen macht übers Gelände, wenn wir da mal Schulgruppen haben dann kann man das ja immer bei euch ganz schön sehen.

00:02:53: Dann sage ich immer lasst mal euren Blick schweifen was sieht ihr gerade?

00:02:56: Was steht hier rum?

00:02:57: Wenn wir ein paar Beispiele zu nennen, da haben wir ja Farben- und Lacke, wenn Man Zuhause irgendwie streicht oder Holzschutzmittel, Pestizide Für einen Garten, Batterien gehören Da auch zu Feuerlöscher.

00:03:08: Das sind ja so ein paar gängige Beispiele.

00:03:11: Was sind denn, das hat mich nämlich damals überrascht.

00:03:14: Was sind dann vielleicht Problemabfälle die man als solche gar nicht im Haushalt wahrnimmt?

00:03:17: Also ich bin immer noch überraszt über Nagelac und Deospray.

00:03:20: Das gehört streng genau mir auch dazu.

00:03:23: Genau, Nagelagli Deospray.

00:03:25: Was wir schon gesagt haben auch Gefahrensibüle sind darauf enthalten der Hinweis eben dazu Ja im Grunde geht das mit Batterien über Altöl Lösungsmittel Eigentlich ja viele Sachen die man irgendwie im handwerklichen Bereich nutzt.

00:03:42: aber wie gesagt auch Reinigungsmittel altmedikamente Zweifel genau.

00:03:49: es gibt Ja, sehr viele Produkte die eben diese Gefahrensymbolen enthalten und eben als Tasksoft praktisch behandelt werden müssen.

00:03:57: Da können wir vielleicht mal eben kurz einhaken weil du ein spannendes Wort gesagt hast mit Medikamenten.

00:04:02: da kriege ich so in der tägliche Arbeit in der PR auch immer mit dass es da immer noch diesen Mythos gibt das kann ja an den Restabfall Das ist aber im Landkreis Diepholz nicht so.

00:04:11: Ja genau, wir haben hier im Gegensatz zu dem Bremen zum Beispiel die eine Verbrennungsanlage nachgeschaltet haben.

00:04:18: Praktisch eine mechanische biologische Abfallbehandlungsanlage und da gehören Medikamente natürlich nicht rein.

00:04:26: das heißt wenn ich mal ein zwei Präparate habe irgendwelche Ergänzungsmittel oder in Asperin.

00:04:36: Das ist nicht so entscheidend, aber wenn ich irgendwelche gesammelten Werke habe, irgendwelch Tütenweise mit verschiedenen Medikamenten, dann sollten die schon in die Schadstoffsammlung gehen und nicht in den Rest

00:04:47: davon.

00:04:47: Schadstoff-Sammlung heißt zu unseren Wertstoffhöfen?

00:04:50: Oder Apotheken müssten Sie eigentlich auch zurücknehmen, richtig?

00:04:52: Teilweise nehmen die Apothekendicht zurück, aber wir haben ein relativ gutes Sammelnetz im Landkreis Diepholz.

00:04:59: Wir haben ja die vier großen Wertstoffhöfe Deapholz und Weihemäckershausen.

00:05:08: Und dann auch noch Cmini-Wertstoffhöfe, die man auf der Homepage erfahren kann... ... die Information holen kann und genauer.

00:05:19: Und an den Stellen werden die Sachen auch zurückgenommen.

00:05:22: Okay, perfekt!

00:05:24: Sprechen wir jetzt mal kurz über den Worst Case?

00:05:25: Was kann denn schlimmstenfalls passieren wenn ich jetzt keine Ahnung Farbe oder sowas kommt in die Natur?

00:05:30: Was sind da so die Worst-Case Fälle, wenn man es falsch entsorgt?

00:05:35: Ja dadurch dass viele Sachen wassergefährdend sind sag' ich mal das geht ja mit Altölen los oder andere Sachen, die eben für die Umwelt nicht förderlich sind.

00:05:52: Die Wasserfrohenreinigung im Zweifel wenn Kinder damit spielen dass da irgendwelche ätzenden Produkte bei sind.

00:06:01: Auto Batterien also.

00:06:03: im Grunde geht von vielen Sachen eine Gefahr aus.

00:06:07: Lithium Batterien jetzt ein großes Thema Ja, wo ein großes Gefährdungspotenzial davon ausgeht.

00:06:14: Die Gefahrensymbole geben es ja auch oft noch mal oder spiegeln sie gut wieder wenn man da an den toten Fisch denkt der irgendwie auf dem Rücken liegt und dann die toten Bäume da.

00:06:22: also wenn's dann auch ins Grundwasser geht natürlich hat er kann das weitreichende Folgen haben.

00:06:27: Also wir haben gesagt bei den Wertstoffhöfen abgeben bestenfalls und dann landet es früher oder später bei euch im Zwischenlager hier in Bassum.

00:06:37: An dem Wort Zwischenlager kann man ja schon erahnen, dass das nicht die Endstation ist für die Abfälle.

00:06:41: Was passiert damit wenn es jetzt bei euch abgegeben wird?

00:06:44: Wenn das bei euch landet?

00:06:45: Ja genau also bei uns hier im Zwischenlag werden praktisch alle Sachen nochmal begutachtet in wirtschaftliche Einheiten verpackt, sag ich mal.

00:06:54: Da muss es natürlich nach Gefahrstoff und Gefahrgutrecht deklariert und klassifiziert werden.

00:07:01: Das heißt da sind verschiedene Rechtsgebiete die beachtet werden müssen und eben zum Mitarbeiterschutz entsprechend auch die entsprechenden Verpackungen und Kennzeichnungen erfreuen müssen.

00:07:16: Das

00:07:17: war jetzt sehr abstrakt, kannst du das noch mal ein bisschen beschreiben wie es auch bei euch aussieht?

00:07:21: Also wenn wir jetzt mit einer Führung – ich komme gerne nochmal auf die Führungsgruppe zurück – euch euer Zwischenlager anschauen, das machen wir ja auch dann sieht man drinnen bei euch ja verschiedene Fässer ... mit, keine Ahnung.

00:07:34: Was gibt's da alles?

00:07:35: Quack-Silber habt ihr Einfass, Hypo...

00:07:39: Natriumhypokloridlösung?

00:07:40: Hypokloridläsung

00:07:41: genau!

00:07:42: Also ich hab ja für jede chemische Verbindung ein Fass wo ihr das quasi zuordnen müsst richtig?

00:07:49: Genau es kommt aus wie gesagt aus dem Gefahrstoff und Gefahrgutrecht.

00:07:53: Das sind zwei Rechtsgebiete, das Gefahrstoffrecht behandelt den Umgang mit Gefahrsstoffen also mit allem was gekennzeichnet ist Und dann wechselt das Rechtsgebiet in dem Moment, wo ich diese Sachen auf die Straße bringe.

00:08:07: Das heißt da ist dann praktisch das Gefahr Gutrecht maßgebend und im Gefahr gut recht sei mal es genau definiert welche welche ja welche Gefahr Güter wie zu klassifizieren und zu kennzeichnen sind hat verschiedene Rechtsgrundlagen und das ist die Grundlage, um die Sachen dann praktisch auf die Straße zu bringen.

00:08:31: Und das sind denn alle LKWs mit diesen roten Warentafeln, die vielleicht jeder schon mal gesehen hat?

00:08:36: Das ist ein Zeichen dafür!

00:08:38: dass praktisch ein Fahrzeug Gefahrgüter geladen

00:08:40: hat.

00:08:41: Also alles strengstens geregelt, wie man damit umgeht und verfahren muss?

00:08:44: Ja

00:08:44: genau wir haben ja auch parallel sagen mal zu der privaten Schadstoff-Sammlung bieten wir ja auch praktisch eine gewerbliche Schadschaftssammlung an.

00:08:52: das heißt Gewerbebetriebe können sich bei uns melden und praktisch sagen die haben zum Beispiel im Bereich Arztpraxen Fotoschemikalien im Kfz-Bereich Ölfilter övranarie Betriebsmittel Da wird eine Schule aufgelöst, wo ein Labor aufgelösst wird oder eine wilde Müllerplagung, dass die Polizei sich bei uns meldet und so sagt da hat jemanden einen Fass was vielleicht angerostet ist.

00:09:22: Im Graben deponiert ganz vielfältig und es gibt eigentlich nichts was es nicht gibt.

00:09:28: genau

00:09:28: Genau, da seid ihr eher mit dem sogenannten Schadstoffmobil unterwegs im Landkreis.

00:09:31: Da steht ja auch auf dem Fahrzeug drauf.

00:09:34: Wie kannst du vielleicht da noch mal so ein bisschen beschreiben wie das so aufgebaut ist?

00:09:37: Das ist jetzt nicht einfach nur so einen Bulli sag ich mal wo man dann hinten eine Kiste reinstellt sondern da habt ihr schon andere Mengen die ihr abholt.

00:09:43: und wen fahrt ihr damit noch an?

00:09:44: Fahrt Ihr auch die Wertschloughüfe mit ab?

00:09:46: Ja

00:09:46: genau wir fangen damit die Wertchlochüfe an also da wo die privaten Haushalte ihre Sachen abgeben dass es die eine Sache was der Schadstrophemobil anfährt und dann eben parallel die Gewerbe Betriebe.

00:09:59: Und dieses Schadstoffmobil ist natürlich speziell ausgerüstet, das heißt es sind Sicherheitseinrichtungen auf dem Mobil verbaut.

00:10:08: Falls im Gefahrenfall irgendwas passiert dass man dann gegensteuern kann,

00:10:12: d.h.,

00:10:13: Fahrzeug ist ex geschützt da sind Notduschen installiert, da sind Auffangwannen integriert so dass praktisch die Sachen sicher von a nach b transportiert werden können.

00:10:26: Genau, und mit den entsprechenden Behältern wird es dann möglich sicher zu uns ins Fischenlager gefahren.

00:10:34: Und dann geht's nach einer Sortierung und Deklarationen- und Kennzeichnung weiter an spezielle Entsorge die Sachen entweder recyceln oder möglichst schadlos... Entsorgen.

00:10:48: Kannst du da vielleicht nochmal drauf eingehen, wie es dann weitergeht?

00:10:52: Wir haben ja gerade schon gesagt das heißt ja nur Zwischenlager

00:10:55: d.h.,

00:10:55: es geht auch noch weiter für die Abfälle.

00:10:56: jetzt hast du's grad schon grob angesprochen.

00:10:58: was sind denn zum Beispiel so Problemabfälle die recycelt werden können?

00:11:01: drei Beispiele und was passiert damit?

00:11:04: Genau was relativ gut recycelt werden kann, das sind zum Beispiel Autobatterien.

00:11:07: Das ist relativ klar was da drin ist.

00:11:10: Da sind Späfelsäure drinnen, Bleibplatten und das Kunststoffgehäuse wird granuliert die Säure kann neutralisiert werden Die Bleiblatten wieder eingeschmolzen Und das Kunststoffgranulat wird dann thermisch verwertet und die Energie genutzt.

00:11:26: Thermisch Verwirrte klingt für uns immer so normal, aber thermisch verwirrten heißt vielleicht verbrennen und dann erzeugt man durch die Hitze Strom und Wärme.

00:11:35: Ganz genau!

00:11:37: Genau was nicht so?

00:11:39: oder wir haben noch zwei drei mehr Beispiele.

00:11:42: Dann leuchterfröhen können relativ gut recycelt werden.

00:11:44: da ist ein geringer Anteil an Quecksilber drin also eine verschiedene Edelgase Und die werden bei Unterdruck geschreddert und da können praktisch dann die Metallkappen, das Glas- und das Edelgas bzw.

00:11:57: das Quechselber auch wieder verwertet werden

00:12:02: Wenn die noch oft genutzt?

00:12:03: Also ich sehe bei euch ja immer welche liegen.

00:12:05: eigentlich müsste man denken jetzt im Zeitalter der LED-Bürn und hast du nicht gesehen oder wird man die gar nicht so richtig los?

00:12:10: oder sind das noch Bestände von anno?

00:12:13: Ja genau also dass ist Wir sind ja immer zehn, zwanzig Jahre Zurücksage im All.

00:12:18: Also das was jetzt auf Markt kommt.

00:12:20: die Reste vom Vorgänger bekommen wir aber noch lange jahre Das heißt es wird tendenziell weniger.

00:12:28: Die Umstellung auf LED ist erfolgt Aber wir bekommen dann auch noch zehn Jahre später die Leuschaft vorhanden.

00:12:36: Na ja, und dann die Sachen, die nicht so gut entsorgt werden können.

00:12:39: Das sind irgendwelche Mischungen in Reinigungsmitteln, wo praktisch kein Reinstoff enthalten ist sondern verschiedene Inhaltsstoffe, die man jetzt so nicht mehr trennen oder nicht mehr recyceln kann, sondern die gehen tatsächlich an einen Dreheroofen.

00:12:59: So ein Drehroofen ist auch eine thermische Behandlung, die aber im Gegensatz zu einer normalen Verbrennungsanlage nicht mit achthundert Grad arbeitet sondern mit tausend dreinhalb Grad.

00:13:10: und da ist dann praktisch eine Rauchgasreinigung angeschlossen oder nachgeschaltet.

00:13:16: Die dann auch die entsprechenden Abgase oder Verbrennungskase reinigt und ja dass die Sachen möglichst schadlos dann beseitigt werden.

00:13:28: Okay, spannend.

00:13:30: Apropos Spannt du hast jetzt schon über dein Bildungsweg gesprochen?

00:13:33: Über deine Ausbildung den schulischen Weg.

00:13:35: was war denn so das Spannende?

00:13:36: warum du dich dann für Problemabfälle entschieden hast?

00:13:39: wie ist das gekommen?

00:13:40: weil wenn man die Ausbildung hier macht Du hast ja schon gesagt Umwelttechnologe ist es ja mittlerweile für Kreislauf-Abfallwirtschaft Dann lernt man an der Ausbildung alles kennen Kläranlage, man ist in den Anlagen also in den Betriebstätten an sich.

00:13:50: Problemabfälle, Wertstoffhof, man is ja überall... Wie hat sich das bei dir herauskristallisiert?

00:13:55: Warst du schon immer fasziniert von dem Problem abfällen so, an sich, von der Klasse oder...?

00:14:00: Ja zum einen es ist viel, viel Chemie was das beinhaltet dann das ganze drum herum die verschiedene Rechtsgebiete Was ein großer Bereich ist, das geht ja um Arbeitnehmer-Schutz.

00:14:14: Um die ganzen Entsorgungsnachweisverfahren.

00:14:18: Also viele Sachen, die auch in anderen Rechtsgebieten beachtet werden müssen.

00:14:22: Genau und es vielfältig.

00:14:25: Viel Kundenkontakt, viel Beratung.

00:14:28: Das geht ja auch noch in dem Bereich Asbest und künstliche Mineralfaser also alles was so eine beratende Tätigkeit geht und sehr vielfällig ... und spannend dadurch, dass man nicht weiß was als nächstes kommt.

00:14:42: Ja

00:14:42: also das vielfältig ist glaube ich auf jeden Fall.

00:14:45: da tut sich ja auch immer wieder etwas ne?

00:14:47: Es gibt ja auch mal wieder neue Kategorien die sich wahrscheinlich bilden.

00:14:50: dann wird es sich das so generell entwickelt... Also gibt's jetzt irgendwie Problemabfälle die es vorher nicht gab.

00:14:54: du hast gesagt ja das jetzt schon E-Bike Akkus und sowas wird ja immer mehr.

00:14:58: wie entwickelt sich diese Abfallwelt bei dem Problem abfällen?

00:15:03: Also man merkt sag ich mal dass sich das schon ändert, gerade im landwirtschaftlichen Bereich vor zwanzig Jahren oder vor dreißig Jahren.

00:15:11: Da wurde sage ich mal nicht auf die Handhabung der Produkte so geachtet für heute.

00:15:20: Das war einfach eine andere Generation nach dem Motto viel hilft viel und man merkt schon, dass die jungen Landwirte mit der ganzen Thematik anders umgehen und nicht mehr irgendwo wild Irgendwas gelagert wird.

00:15:36: Das merkt man schon, dass sich in den einzelnen Bereichen schon die Abverladen und auch der Umgang damit ändern.

00:15:43: Und eine Sache weil du sagst ja so wild irgendwas lagern oder sonst was das finde ich auch immer spannend wenn ich die Gruppen übers Gelände zu euch führe.

00:15:51: ihr habt nicht nur die ganzen Fässer wo ihr alle schon geordnet ist und wir haben jetzt darüber gesprochen was mit den einzelnen Sachen passiert.

00:15:59: Aber es gibt ja manchmal noch so den Step aus privaten Haushalten, wo ihr erst mal rausfinden müsst, was da überhaupt angeliefert wird.

00:16:04: Also ihr habt in der Mitte immer diesen Tisch mit diesem Sammelsurium an irgendwelchen Limoflaschen.

00:16:09: Da hat jemand gerade die Scheune aufgeräumt Die Garage oder keine Ahnung wie man das vielleicht auch aus dem eigenen Zuhause kennt.

00:16:17: Wie gesagt Frühjahrsputz und dann hat man irgendwann mal Altöl vom Rasenmäher in eine alte Limoflasche gekippt.

00:16:24: Ja, jetzt muss das wegbringt sehr und jetzt steht ihr da mit dem ganzen Kram.

00:16:28: Wo es nicht immer gleich ersichtlich ist was sich darin befindet.

00:16:31: wie geht er mit solchen Sachen um?

00:16:33: Ja genau!

00:16:33: Das ist immer die Problematik wenn irgendjemand irgendwo etwas reinfüllt und dann vielleicht nach einem Tag noch weiß was es ist aber in einem halben Jahr man sich doch nicht mehr ganz so sicher ist.

00:16:42: und wenn das denn ja dann geht's irgendwann in die Schadstoff-Sammlung.

00:16:49: Ja, wir stehen jetzt davor und sagen ja was ist es denn jetzt?

00:16:52: Genau.

00:16:52: Wir haben hier verschiedene Möglichkeiten um das ein bisschen einzugrenzen anhand des pH-Werts oder andere einfache Teste wo wir dann so ein bisschen ermitteln können.

00:17:03: Was geht's im Groben?

00:17:06: Und dann ist es aber auch nicht mehr so entscheidend weil es praktisch eben verschiedene Kategorien gibt im Bereich Pflanzenschutzmittel, Lösungsmittel und dann wird wenn man es nicht weiß die größte Gefahrenkategorie angenommen.

00:17:19: Und dann eben im Zweifel auch entsprechend hochwertig entsorgt.

00:17:26: Perfekt!

00:17:27: Bertrand ich danke dir.

00:17:28: das war ein schöner Rundumleg den du uns da geboten hast.

00:17:31: Fällt dir noch irgendwie was ein?

00:17:33: Was jetzt vielleicht noch erwähnt werden muss oder meinst du wir haben da erstmal Alles abgedeckt?

00:17:39: Naja,

00:17:39: da war jetzt ja groß im Bereich Lithium-Batterien unterwegs in alle Richtungen.

00:17:43: Vielleicht dauern wir mal der Hinweis, weil das ja doch ein hohes Gefahrenpotenzial bietet, dass man willig darauf achtet, Lithium Batterien vorsichtig zu behandeln und zu händeln.

00:17:57: Im Zweifel wenn sie nicht mehr gebraucht werden die Pole abzukleben, damit kein Kurzschluss entstehen kann und dann eben nicht über die Mülltonne oder entsorgt werden, sondern eben in die Schadstopp-Sammlung abgeben und dann geht das seinen richtigen Weg.

00:18:14: Und dann wird es auch noch genutzt.

00:18:16: Die können ja mittlerweile auf verschiedene Sachen wieder rausgeholt werden.

00:18:22: Das ist ein guter Entsorgungsweg.

00:18:24: Ja, sehr wichtiger Einwand!

00:18:26: Ihr habt es hoffentlich schon längst über irgendwelche Kanäle von uns gehört.

00:18:29: Wir haben die Aktion oder die Kampagne Dein Fehlwurf Unsere Gefahr.

00:18:32: Da machen wir auch explizit nochmal über die Gefahren von falsch entsorgenen Akkus und Batterien aufmerksam.

00:18:38: Denn mittlerweile gehen achtzig Prozent der Brände in Verwertungsanlagen sowie unserer auf falsch entsorgte Akkus & Batterien zurück.

00:18:47: Schaut da gerne auch bei Bedarf auf unsere Website.

00:18:49: wenn ihr die Infos nicht eh schon verinnerlicht habt Lest euch doch noch mal schlau.

00:18:54: Hört euch nochmal weitere Podcast-Folgen an, die wir auch hier auf unserem Kanal hochgeladen haben mit Kathrin Bücher und Johanna Weppel unter anderem oder auch mit unserem Kollegen Holger Warnickel dem Leiter der Restabfallbehandlungsanlage, der das nochmal aus seiner Praxis Sicht dargestellt hat.

00:19:09: also da herzliche Einladung dieses Thema sich auch nochmal anzuschauen.

00:19:14: sehr wichtiges Thema Perfekt, Bertolt.

00:19:16: Ich danke dir!

00:19:17: Danke für deine Zeit und an alle da draußen schön sauber bleiben.

00:19:21: wir hören uns in der nächsten Folge.

00:19:22: Ciao ciao.